Archery World / Лучно-Арбалетный Мир

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Archery World / Лучно-Арбалетный Мир » Луки » Популярные вопросы по тетивам (FAQ)


Популярные вопросы по тетивам (FAQ)

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

Вопрос: а базу и ата с новым комплектом устанавливать какие?

    Это заблуждение, что лук надо непременно загонять в спеки по АтА и базе. Есть 3 вида "спеков", которые можно установить: 1. АтА и база. 2 Длины тетивы и тросов. 3. Фунтаж и растяжка. Я пока ещё не встречал ни одного лука, в котором эти три вида сходились бы между собой. Точность по пунктам 1 и 2 для пользователя не играют вообще никакой роли (в разумных пределах). Фунтаж и растяжка у каждого свои, и под них можно лук настраивать, играть с АтА и базой, подкручивая верёвки. Однако, новую качественную тетиву не желательно крутить более, чем на 2-3 оборота - это приведёт к вращению пип-сайта и тетива станет уже среднего качества. Тросы можно крутить более свободно, оборотов на 5-7, может, и больше. Закручивая тросы, вы увеличиваете фунтаж и удлиняете растяжку . Раскручивая, получаете обратный эффект. (прим. в небольшом диапазоне. Больших изменений можно добиться перестановкой модулей и лимб-болтами) Резюме: поставив новые верёвки(с теми оборотами, которые я уже сделал), синхронизируйте блоки, выставьте их наклон по вылету стрелы. Потом можно измерить АтА и базу, и это будут значения (1). Если Вас что-то не устраивает (фунтаж мал или растяжка (прим. чуть) велика и т.п) настройте лук так, как Вам удобно, оперируя тросами. После настройки запишите АтА и базу (2). Записывайте, на сколько оборотов что и куда крутили, это важная информация. Тогда придёт понимание, какие АтА и базу устанавливать.

Вопрос: Лук написано 60-70 фунтов. Новая тетива 22 нити рассчитана на 60 или на максимальные 70?

    Тетивы делают одинаковой толщины и на 60, и на 70, и на 40, и на 80 фунтов. Тетиву легко перерезать или перетереть постепенно, надо следить, чтобы нигде не было острых кромок. А просто порвать не получится, даже холостым выстрелом. Особое внимание надо уделить пип-сайту, чтобы там всё было сглажено, устанавливать только на ослабленную тетиву. Не делить тетиву по ниткам без необходимости. Если необходимо, только ослабленную, пальцами (не использовать сепаратор)

Вопрос:  А ты знаешь, как работают ускорители? По моей теории они делают нагрузку более постоянной, так как блоки в один момент обычно просаживаются по нагрузке.. Поэтому и на ноукаме их почти нет, потому что блоки круглые и нагрузка постоянная. Но вот вопрос-почему их тогда нет на арбалетах?

    Мог бы, наверное, сформулировать свою теорию так: ускорители работают по принципу плети. В системе координат с нулём в точке схода тетивы с блока (да, эта точка всё время движется) тетива вращается относительно центра. Чем ближе груз к центру, тем выше скорость вращения. Это, конечно, упрощение. В конечной фазе рабочего хода блоков и плеч тетиву надо натянуть как можно сильнее, чтобы ускорить расцепление нока с тетивой. Ускорители, я бы сказал, не делают нагрузку более равномерной, а наоборот, делают цикл более резким в самом конце. Этим компенсируется инерция центра тетивы, стремление пролететь вслед за стрелой и затормозить её. На арбалетах груз должен быть очень тяжёлым для эффективной работы. И тут вступает в силу уже излишний вес тетивы.

Вопрос:  Лучший тетивной материал для леса, для таргета, для 3д на сегодняшний день?
   
Обратитесь к мастеру, которому Вы доверяете, и мастер предложит вам тетиву из того материала, который он имеет в наличии и с которым умеет работать. Расскажите, чего именно вы хотите от комплекта и что вас не устроило в прежнем. Тетива (и тросы, естественно) - это в основном не материал, а изделие. Свойства материала, указанные на сайте производителя, могут и не распространяться на готовое изделие. Доказательство: позиционируемая как самая стабильная нитка BCY 452х - материал для фабричных тетив и тросов на луках Bowtech RPM 360, Insanity, Bear Motive, Agenda, Arena.
upd. если кому-то всё же интересно, чем тетивные нити отличаются друг от друга, это в отдельном сообщении

Вопрос: Пип-сайт поворачивается при растягивании лука.

Если пип-сайт при растягивании поворачивается (относительно петли) - это значит, необмотанный участок тетивы закручен либо слабее, либо сильнее, чем обмотанный. Закрутите или раскрутите тетиву на пару оборотов, и посмотрите, стало ли лучше. Регулировать направление пип-сайта будете потом, сначала добейтесь его стабильности. После каждого кручения растяните лук пару раз. Возможно (в зависимости от качества тетивы) придётся сделать несколько выстрелов. Если пип-сайт при растягивании прям крутится как вентилятор, значит тетива сделана неправильно.

Вопрос: Как отрегулировать направление пип-сайта

- спрессуйте лук и поверните верхнюю или нижнюю петлю тетивы на пол-оборота
- аналогично на 1 оборот и переверните пип-сайт
- чуть приподнимите или опустите синхронно пип-сайт, D-петлю и полку (если вас устроит этот способ)
- спрессуйте лук и аккуратно отделив пальцами несколько нитей перекиньте их с одной канавки пип-сайта на другую. Симметрично и с другой половиной тетивы.

Вопрос: Почему тетива распушилась возле пип-сайта?

Из-за острых кромок или заусенцев на пип-сайте.
Из-за переброски нитей на пип-сайте при натянутой тетиве.
Из-за использования сепаратора. Тетивная нить состоит из волокон, связанных только воском. Сепаратор может разделить пополам нитку, а отдельные волокна очень легко порвать.

Вопрос: Как ухаживать за тетивой? Надо ли вощить? Чем?

Мне нравится мягкий воск BCY X-WAX (силикон и фторопласт) и силиконовая смазка с фторопластом SILICOT. Греть не надо, сильно втирать тоже. Аккуратно и равномерно нанести на открытые участки, когда покажется, что тетива "сухая" или вот-вот начнёт лохматиться. Можно использовать минеральное масло (без цвета и запаха), оно само впитается. Минеральное масло или BCY serving clarifier вернёт прозрачность обмотке.
Твёрдый воск (его много видов) незаменим, когда нужно склеить волокна или нитки. Такой воск можно подогреть зажигалкой и опять же аккуратно нанести на открытый участок тетивы или троса, после чего растереть пальцами. Снять излишки воска можно обычной ниткой.

Вопрос: Одноцветная или трехцветная титива вашего производства. Есть мнение, что одноцветная более стабильна.

- А мнение основано на эксплуатации моей тетивы или вообще?

    Ваша тетива ведет себя отлично на моем bear motive 6 и какой-то нестабильности я пока не замечал. Мнение сторонних людей
    С****** О*******, не знаю на сколько можно прислушиваться мнению Ш*******. Да и на видео иностранного контента замечаю одноцветные тетивы
    Опираются на то, что при добавлении красителей в одну и туже нитку характеристики нитки меняются. И якобы цвета разные и разные партии соответственно, а это влияет на стабильность

- Это верно. При поточном производстве у крупных компаний, конечно, качество будет отличаться. Но на то и кастом, чтобы нивелировать недостатки крупного производства. Если бы у меня работал наёмный персонал, то да, я бы сказал, что одноцветные тетивы будут лучше двухцветных, а двухцветные в целом лучше трёхцветных. Но я один, сам всё делаю и стремлюсь подготовить нитку таким образом, чтобы качество не отличалось. Если невозможно сделать много цветов без ухудшения, я об этом обязательно скажу.
    Для примера - на свои луки я никогда не делаю одноцветные тетивы, всегда минимум 2, а чаще 3. Это не потому, что мне нравится пестрота, а как раз для тестирования стабильности.

0

2

Можете здесь задавать свои вопросы и писать СВОИ ответы  :glasses:

0

3

ТЕТИВНЫЕ НИТКИ. Расскажу о тех нитках для блочного лука, о которых имею представление. 

В первую очередь, нитки бывают разной толщины. А толщина тетивы должна гармонировать с диаметром канавки на блоке - значит, есть некий минимум и максимум по толщине и по количеству ниток.

Толстые нитки: BCY Trophy (не производится), BCY 452x, BCY 454 (новинка 2019), BCY-X (не производится), BCY 8190 (не производится). Количество нитей в блочной тетиве 20, 22, 24. Плюсы толщины - удобство и простота изготовления тетивы. Удобнее крутить пип-сайт, перекидывая нити. Минусы - грубоватый внешний вид и небогатый выбор по числу ниток. Другие особенности - всё это композитные нити, и всё продукция компании BCY.

Тонкие нитки: Brownell Rampage (не производится), BCY Mercury . Количество нитей в блочной тетиве 28, 30, 32 или 34. Плюсы - отличный внешний вид, можно лучше подобрать толщину. Не композит, чистый полиэтилен. Минусы - требовательны к изготовителю, тетиву труднее делить и пип-сайт лучше регулировать оборотами тетивы.   
   
Нитки средней толщины - BCY X99 (композит), BCY 8190F (чистый материал, не производится), Brownell Fury (чистый материал, ближе к тонкой нитке, не производится). Нитей в тетиве около 26, для Fury около 28

Затем, нитки бывают из одного материала (это почти всегда полиэтилен Dyneema SK75, SK90, и самый современный SK99. От 67 до 100%) и бывают из нескольких материалов, композитные.
Самая распространённая добавка - Vectran (17-33%). Это волокно менее гладкое и скользкое, чем полиэтилен. Считается, что вектран уменьшает ползучесть, особенно при высоких температурах. Я бы сказал, что это относительно верно только для тетив, сделанных по-быстрому, фабричным способом. Нитка с вектраном обладает несколько меньшей прочностью по отношению к толщине, чем чистая Dyneema. Однако, прочность в любом случае достаточна для луков любого фунтажа. Есть мнение, что вектран обладает меньшей ударной вязкостью, т.е хуже поглощает энергию удара. Вектран чуть тяжелее полиэтилена, но для начальной скорости стрелы разница несущественна.
Некоторое время назад BCY активно добавляла в нитки волокно Gore, это фторопласт (или тефлон), в целях уменьшить трение между волокнами и повысить долговечность. Сейчас это волокно не добавляется, и нитки, содержащие Gore fiber, уходят с рынка.
Наконец, последняя добавка. Воск с красителем, смола, специальное "покрытие", связующее - то, что (не намертво!) скрепляет волокна нитки и защищает их от воздействий окружающей среды. Именно связующее придаёт индивидуальность изделиям разных фирм (и если говорить об изделиях BCY разных цветов, то чёрная BCY-X и ярко-зелёная BCY-X - это два совершенно разных материала. Поэтому мы так часто видим одноцветные верёвки на луках известных спортсменов, спонсируемых известными тетивными компаниями. А вдруг... только между нами :) компания не может гарантировать качество двухцветной тетивы из материалов BCY? Впрочем, нет, нет! Всё это ерунда. Многие цвета BCY имеют одинаковую толщину, и к выходу Mercury наметились некоторые улучшения). С воском непосредственно имеют дело изготовитель тетивы и пользователь, так что это очень, очень важный компонент, от которого многое зависит.

Состав нитей читайте на сайтах производителей!  http://bcyfibers.com/ https://www.brownellarchery.com/ Компания Brownell, увы, закрывается - но сайт пока работает.

BCY Trophy (30% вектран, 8% gore, 62% dyneema sk75)
BCY 452x (33% вектран, 67% dyneema sk75)
BCY 454 (примерно 1/3 вектран и 2/3 dyneema sk99)
BCY-X (17% вектран, 83 % dyneema sk90)
BCY 8190 (8% gore, 92% dyneema sk90)
Brownell Rampage (100% dyneema sk99)
BCY Mercury (100% dyneema sk99)
BCY X99 (20% вектран, 80% dyneema sk99)
BCY 8190F (100% dyneema sk90)
Brownell Fury (100% dyneema sk90)

(всё это приблизительно, неточно, ориентировочно, и процент воска не указан и часто разный)

На вопросы
- какие нитки самые быстрые? Ответ: любые. Из любой из вышеперечисленных нитей можно сделать тонкую, лёгкую, гибкую тетиву. И скорость больше зависит от настроек лука и положения ускорителей.
- какие нитки нужны для леса/влажности/жары/снега? Любые. Если тетива сделана хорошо, она не будет крутиться при изменении погодных условий. Если она сделана плохо, то, может быть, наличие вектрана немного и поможет. Но никаких реальных гарантий нет.
- какие нитки стабильны, а какие ползут? 452х и Трофи, в которых треть вектрана, ползут за милую душу, если тросы не вытянуты должное время при изготовлении. Mercury и Rampage, вытянутые в течение 12 часов, стоят железно. Всё это вопреки информации на сайте BCY (No creep или low creep)
- какие нитки дольше служат? Это больше зависит от воска (а он отличается даже в рамках одной марки нити!), от обмотки и особенностей эксплуатации. От обмотки, кстати, тоже зависит очень и очень многое.

P.S. На 2019 АтА-шоу представлена новая компания Bloodline  https://www.bloodlinefiber.com

0

4

Я твои статьи читаю, как "Графа Монте-Кристо" (это не стёб).
Благодарю, Андрей, за науку.
Но боюсь Хранители Лучно-производственных Тайн, Лучные Масоны тебя не поймут.
Шутка.
Ещё раз, мои благодарности за информацию.
Думаю, это многим будет полезно

0

5

Производитель BCY для арбалетов рекомендует  количество нитей 26-28 в тетиве и тросах из DynaFLIGHT 97 Bowstring, я так полагаю эти рекомендации для мощных арбалетов. Сколько нитей необходимо для 43 кг блочных арбалетов. Есть ли смысл в большем запасе прочности? Если уменьшить количество нитей, улучшаться ли характеристики арбалета?

0

6

Толщина тетивы (и к-во нитей) при современных материалах для блочных луков и арбалетов зависит от диаметра канавки на блоке. Прочности, грубо говоря, хватает всегда. Можно сделать более тонкую тетиву, это приведет к снижению ее массы, небольшому увеличению фунтажа и, в случае лука, небольшому увеличению рабочего хода (растяжки). Что теоретически должно немного увеличить скорость и немного снизить кучность. На практике прирост скорости даже не всегда есть. По моему опыту с луками, высокие скорости (заявленные, а порой и выше) вполне достигаются с тетивами нормальной толщины. Слишком тонкая тетива, опять же, по моему опыту,  увеличивает вибрации и риск повреждения плеч с лёгкими стрелами.

0


Вы здесь » Archery World / Лучно-Арбалетный Мир » Луки » Популярные вопросы по тетивам (FAQ)